Een lijst van bekende mensen met onbekende geboortedatum

> Enneagram Index <

Van sommige mensen wilde ik graag de geboortedata achterhalen, maar hun geboortedag bleek niet op het internet te zijn vrijgegeven.

Tegenwoordig noteer ik hun namen, aangezien ik vermoed dat deze mensen misschien heimelijk gebruik maken van astrologie.

Dit geldt met name voor beroemde enneagramdeskundigen en spirituele coaches, die onduidelijk doen over hun relatie met de astrologie. Maar aangezien de relatie tussen het enneagram en de astrologie overduidelijk blijkt uit mijn onderzoek, vermoed ik dat de enneagramdeskundigen die astrologie ontkennen en moeilijk doen over hun geboortedatum, niet helemaal eerlijk zijn. Inclusief de mystieke enneagram peetvader Oscar Ichazo die er een geheime leer van maakte.

Weet u van dergelijke geheimzinnige aandoende personen hun geboortedatum en beter ook nog geboorteplaats en -tijd, dan verzoek u die aan mij ( Sjoerd Visser) te mailen, zodat ik ook hun meest waarschijnlijke enneatype (bij benadering) berekenen kan. Zodat ik kan nagaan vanuit welk perspectief hun leringen gemotiveerd zijn.

A list of persons who seem to hide their birth date

Met Google zoeken naar "president born 19" levert de geboortedata van vele presidenten op.

Maar met Google zoeken naar "enneagram coach born 19" levert geen enkele geboortedatum van een bekende enneagram coach op.

Wat is hier aan de hand?

De relatie tussen het enneagram en de astrologie

Klaarblijkelijk verbergen de beroemdste enneagram coaches actief hun geboortedata. Want normaal gesproken zouden geboortedata zichtbaar moeten zijn, omdat ze logisch gezien niets met de persoonlijkheid te maken hebben. Maar tòch worden ze verborgen.

De vanzelfsprekende vraag aan enneagramdeskundigen die onnozel doen over de astrologie is dus: Waarom doet u geheimzinnig over uw geboortedatum? Hebt u iets te verbergen?

Van professionele gokkers kan ik het me voorstellen. Gokkers kennen intuïtief goede en minder goede dagen. En die wil je niet aan je poker tegenstanders bekend maken. Net zo goed als een PMS dame niet wil toegeven dat ze tijdens haar moeilijke maandstonden onredelijk gedrag vertoont.

Maar ik heb er als sceptische 6 grote moeite mee om in de geloofwaardigheid te blijven geloven van succesvolle professionele enneagram deskundigen die niets definitiefs durven te zeggen over de relatie tussen astrologie en het enneagram en tegelijkertijd geheimzinnig doen over hun eigen geboortedatum. Want dat komt bij mij niet niet als integer over.

Zie ook http://www.skepsis.nl/enneagram.html:

Palmers eerste boek over het enneagram verscheen in 1988. Het leek op een populair astrologieboek en er werden 200.000 exemplaren van verkocht. Ichazo was verontwaardigd dat zijn esoterische systeem werd verhandeld door allerlei lieden die hij niet eens persoonlijk kende.

Waarom was Ichazo zo verontwaardigt? Het geheim van zijn spirituele school was geschonden.

Wat was dit geheim? Waarom hielden zoveel enneagramdeskundigen hun geboortedatum angstvallig geheim?

De enneatypen lijken op de twaalf zonnetekens van de populaire astrologie, maar hebben als voordeel dat je er zelf een mag uitkiezen. Wanneer dat niet helemaal lukt, is het toegestaan kenmerken van een naastgelegen 'vleugeltype' te annexeren. Zo kan type 1 trekken vertonen van type 2 en/of type 9, zijn beide 'vleugels'. Bovendien kan hij onder stress of in ontspanning naar type 4 of 7 gaan. Ook binnen de typen kunnen eigenschappen elkaar soms afwisselen. Dit geldt bijvoorbeeld van de angst van de Loyalist (ook wel Scepticus genoemd), die kan omslaan in roekeloosheid. Op deze wijze biedt het enneagram haar slachtoffers meer speelruimte dan aanvankelijk het geval leek.

Tegenwoordig is Tritype systeem van de Fauvres (http://www.enneagram.net/tritype.html) bijzonder populair. Hier mag je drie E typen kiezen, met de vleugels erbij. Dat is handig, want als je met je eigen type (hoofdzonde) niet lekker in je vel zit, dan kies je er gewoon een ander type, zeg het type 7 levensgenieter erbij en bijv. ook de 5 om toch nog wat intellectueel over te komen. U begrijpt wel dat ik in deze manier van typeren weinig vertrouwen heb.

Wat zei Marieke Pannekeet, een met astrologie bekende programmeur mij op 4-1-2011over het enneagram?

Ik had haar benaderd om me te helpen om mijn algoritme (interpretatiebestand) in een freeware astrologie programma in te bouwen. Zodat mijn onderzoek minder afhankelijk zou zijn van een shareware programma dat andere gegadigden zouden kunnen opkopen. Ik ben nu eenmaal een zes, die altijd rekening houdt met de slechtste scenario's.

Beste Sjoerd,

Ik heb je mail gelezen en de websites uitvoerig bekeken.
Maar ik moet je bekennen dat enneagrammen en statistieken niet zo mijn belangstelling hebben.
Ik heb juist nog een enneagram boek weggegooid omdat ik dacht er niets meer aan te hebben.
Het leek me een systeem dat zijn inhoud aan de astrologie had onttrokken om dan toch op hetzelfde uit te komen.
(Dus zullen je onderzoeken dat ook wel uitwijzen....)
Een soort omgekeerde astrologie deze begint met een type en ontleed het daarna.
De enneagram begint met een veelheid en komt dan tot één resultaat om het vervolgens ook weer te gaan ontleden geloof ik.
Het kan zijn dat ik het wat simplistisch voorstel maar heb het ook niet echt goed bestudeerd.
Op het gebied van Astrologie hebben zich ook al vele statistici uitgeleefd en daar zijn ook wel boeken van.
Ik heb ooit daaruit nog wel eens wat overgeschreven. (Wie is het meest lief, assertief, op zichzelf etc.
of over dichters, schrijvers, uitvinders etc. hebben de meeste asc Vissen etc.)
Maar de astrologie is meer dan een optelling van feiten en deze laten zich niet zo makkelijk vangen in cijferlijsten.

Met vriendelijke groeten,
Marieke Pannekeet.

Marieke had volkomen gelijk constateer ik. Veel astrologen vinden het enneagram daarom ook maar niks.

Alleen had Marieke niet verwacht dat je met het observeren van personen wel degelijk met een grotere betrouwbaarheid dan 1/9 gissingen kunt doen over hun enneatype. Net zo goed als ervaren of intuïtieve astrologen met meer dan 1/12 grote kans het zonnetype of de ascendant van iemand zeggen te kunnen voorspellen.

Maar mijn probleem met de astrologie is dat het een veel te ingewikkeld systeem is. Je weet nooit welke uitspraak (zon in, maan in,..) zwaarder weegt.

Astrologische uitspraken zijn daarom lastig statistisch te toetsen. Er is altijd wel een niet meegenomen aspect dat de uitzondering op de regel vormt. Vergelijk het met de homeopathie: ieder geval is uniek. De intuïtie van de astroloog of homeopaat speelt dan ook een grote rol. En dat maakt deze kunsten moeilijk objectiveerbaar.

Het voordeel van het enneagram is dat het een relatief eenvoudig systeem is. Zo eenvoudig dat er boeken zijn geschreven met als motto typeren kun je leren (Het enneagram en het team in jezelf).

Joost van der Ley (een 3) dacht met drie vragen enneatypen te kunnen vangen. Ik denk dat die drie vragen methode wat kort door de bocht is, al was het alleen maar omdat mensen zichzelf slecht kennen. Maar dat je het idee als een soort screening test serieus kunt nemen, geeft dat al aan dat het enneagram een relatief eenvoudig psychologisch systeem is. En dat kun je van de astrologie niet zeggen.

En een enneagram typering heeft ook relevantie in mijn praktijk. Als je iemand correct typeert zegt dat toch aardig wat over iemands motieven en manier van optreden. Daarom typeeer ik bij voorkeur ook belangrijke politici, anchor men, artiesten en wetenschappers. Dat spraakwatervallen als Diederik Stapel en Mark Rutte waarschijnlijk drieën zijn, zegt mij wel iets.

Ik heb sinds ik mijn systeem bestudeer in de praktijk gemerkt dat het goed genoeg werkt. Ik merk ook meteen wanneer ik met iemand een klik heb of dat het botst. Het zijn vaak 3-6-9 typen met wie het klikt, maar de contrafobische 6 en 2 zijn voor mij een lastige (pijnlijk) gevallen. Maar als ik voel en aan de uitspraken merk; dat is een typische 3, dan bereken ik mijn cliënten astrologisch gezien ook meestal als geboren op een 3 (of cp6) dag. En dat druist tegen mijn - Astrologie is onzin - logica in.

De Astrologie is onzin nul hypothese is inmiddels door mij verworpen.

Ik ben hierdoor geen astroloog geworden, maar wel een geïnspireerd onderzoeker naar de relatie tussen het enneagram en de astrologie. Waarbij ik de astrologische manier van opslaan van de tijd en plaats nu beschouw als een zinvolle methode van opslaan van ruimte en tijd die syncroniteiten en cycli aanduidt zoals de vier seizoenen, maandstonden ed, die op de een af andere manier meer kans geven op bepaald gedrag.

Maar met het verwerpen van een Nul-hypothese door slechts één onderzoek (hier relaties tussen het enneagram en de astrologie) weet je nog niet dat astrologie klopt. In feite zijn er weer ontelbaar nieuwe alternatieve hypothesen te testen, voordat je kunt bepalen of de ogenschijnlijke relatie tussen het enneagram en de astrologie een kern van waarheid bevat.

Vragen als: Zijn de huidige Nederlandse recordhouders wedstrijdzwemmen vaker een door mij berekende 3 of cp6 met een hoog type 3 Winnaar gehalte, kan ik nu volmondig met ja beantwoorden.

Maar voordat de televisie en Facebook zo belangrijke media werden, waren het minder opvallende figuren die de aandacht te trokken. De elfstedentocht winnaar Evert van Benthem en zwemster Ada Kok scoorden het hoogst op de 2, maar onder de huidige topsport sterren zien we vooral 3>6>9 en cp6>3>9 typen. Waarbij de contrafobische 6 vaker als 6w5 scoort. Zulke reeksen kunnen geen toeval meer zijn.

Ik stopte er daarom mee actuele topsporters te berekenen omdat het voor mij al te voorspelbaar en dus saai werd.

Ik weet dat sportbladen nog steeds vol staan met mythische heldenverhalen van deze Puer aeternus (het eeuwige kind). En ook de roddelbladen. Op de een of andere manier fascineren deze typen ons. Maar zoals astrologe Liz Greene terecht opmerkte zijn deze vuurtypen als het er aan komt allemaal hetzelfde. En gaan ze steeds op dezelfde manier de mist in.

Net zo goed als ik vurige dichters van een eeuw geleden steevast vooral in de top en de bodem van het enneagram berekende.

Maar toch is logisch gezien niet vanzelfsprekend dat mijn computer een beroemde romantische dichter die nog niet eerder getypeerd vooral als vier berekend of een topsporter als drie.

Was het toeval? Maar Goochelen naar de geboortedata van topsporters leverde nog veel meer typische drie beroepen als sporters, manager en acteur op die drie dag geboren waren. U mag die truc zelf herhalen. Ik weet zeker dat het klopt. Het was op het oog al zo evident dat ik er geen statistiek op los hoefde te laten om de patronen te kunnen zien.

Maar je moet er wel open voor staan. En niet a priori roepen dat je het niet serieus kunt nemen omdat astrologie en het enneagram niet tot de bekende schoolstof behoren. En zelfs de Christelijke gymnasia zijn van hun Joods-Griekse oorsprong vervreemd geraakt. Want we zien de metafysische zijde van onze leven niet meer in.

Voor mij toont de relatie tussen het enneagram en de astrologie vooral de bijzondere waarde van deze antieke manier van tijdsberekening aan. Maar de waarde van de de interpretaties die de astrologen eraan geven valt voor mij nog bezien, omdat zoals Carl Gustav Jung eens opmerkte, een statistische onderbouwing van de astrologie ontbreekt. Ik hoop hier met mijn onderzoek aan bij te dragen.

Het argument van de astrologen dat de Babyloniërs met hun kleitabletten en latere astrologen dat al hebben gedaan mag dan wel waar zijn, maar hun onderzoek leverde geen toetsbare empirische gegevens op. Omdat verifieerbare gegevens ontbreken mogen we hun conclusies slechts geloven. Maar dan wordt het weer een geloof in plaats van de wetenschap die de astrologische methode van opslaan van tijd en ruimte ook zou kunnen zijn.

Ik weet dat veel astrologen wars zijn van statistiek. Begrijpelijk, omdat de statistiek hun uitspraken gemakkelijk zou kunnen ontkrachten. Daarom stellen ze liever dat iedere horoscoop uniek is. Dat is waar, maar toch lijken de meeste mensen op elkaar. En vertonen ze typische ego patronen. En een goed astroloog zou die consequent aan hun geboortedata moeten kunnen relateren.

Kortom, ik pleit ervoor dat er meer empirisch onderzoek gedaan wordt via de astrologische methode van opslaan van feiten in tijd en plaats. Als astrologie ergens op slaat, dan zal dat wel dat blijken. En misschien vinden we onze oorsprong en onze bestemming terug.

> Top <

Deze teksten mogen niet worden gewijzigd, vermenigvuldigd of voor commerciële doeleinden worden gebruikt zonder toestemming van de auteur.

© Sjoerd Visser (2010)777